Меня удивили, во-первых, большое количество откликнувшихся, и, во-вторых, глубина и многосторонность ответов. Кое о чём, в частности из области психологии человека, я раньше вообще не задумывался.
С сокращениями, убрал повторы и реплики типа – «Слава Богу, у меня жена не такая» :)
= = =
https://www.reddit.com/r/amateurradio/comments/k3abim/rf_from_hf_convincing_my_wife_its_safe/
КВ излучение, пытаюсь убедить жену, что это безопасно
janderson2k - Итак ... жена у меня классная, но она немного беспокоится ... Я хочу установить КВ антенну на заднем дворе, а она беспокоится, что радиоизлучение будет вредно для нашей семьи. Я просчитал безопасные минимальные расстояния с помощью радиочастотных калькуляторов и т. д., и мне нужны ещё боеприпасы!
Подходы, которые я использовал:
Говорили про излучение от других устройств в доме
О процессе лицензирования, о том, что НАМ операторы знают, как безопасно настраивать оборудование
Дарил ей подарки :)
= = = =
TeutonicOwl - Скажи ей, что это намного безопаснее, чем держать сотовый телефон рядом с ее мозгом.
speedyundeadhittite - В 90-е годы было намного лучше, поэтому мы держали
speedyundeadhittite - В 90-е годы было намного лучше, поэтому мы держали
наши 2G телефоны в поясных сумочках, рядом с нашими яичниками ...
hsvsunshyn - Есть одна вещь, которая может помочь, - это закон обратных квадратов. Для каждого расстояния Х мощность сигнала падает в Х2. Это может быть мощным (простите за каламбур) средством убеждения. Если это можно у Вас сделать, попробуйте следующее:
Возьмите садовый шланг и распылительную насадку, которую можно настроить на туман, и несколько бумажных полотенец.
hsvsunshyn - Есть одна вещь, которая может помочь, - это закон обратных квадратов. Для каждого расстояния Х мощность сигнала падает в Х2. Это может быть мощным (простите за каламбур) средством убеждения. Если это можно у Вас сделать, попробуйте следующее:
Возьмите садовый шланг и распылительную насадку, которую можно настроить на туман, и несколько бумажных полотенец.
Встаньте у основания вашей антенны или самой нижней точки антенны, попросите жену встать на расстоянии фута (30 см) с бумажным полотенцем и опрыскайте полотенце водяным туманом. (Убедитесь, что распылитель настроен так, чтобы полностью пропитать полотенце.)
Сделайте шаг назад и повторите. Затем попросите ее встать на расстоянии примерно 5 футов и повторите.
Очевидно, это очень грубая метафора, но это хороший способ показать, что проблемы с радиочастотами быстро исчезают с расстоянием. Необходимо показать, что ее опасения в целом справедливы, но что ваша установка антенны решает эти проблемы (за счет использования мощности ниже максимальной и достаточного расстояния от дома). Затем вы можете показать расстояние от антенны и количество «удвоений» этого расстояния. Итак, если антенна будет находиться на расстоянии 14 футов (4,3 м) от дома, вы можете использовать рулетку, чтобы продемонстрировать: 1 фут ("полная" мощность), 2 фута (1/4 мощности), 4 фута (1/16 мощности), 8 футов (1/64 мощности) и т.д.
Если она разбирается в науке и логике достаточно, чтобы подвергнуть сомнению метафору распыления воды, вы можете сделать то же самое с радио. Если у вас есть сосед радиолюбитель, вы можете проделать то же самое с наладонником (HT) с открученной антенной. (Если она засомневается в отсутствии антенны, вы можете объяснить, что антенна используется для приема гораздо более слабого сигнала, который вообще не может повлиять на кого-либо. Даже без антенны HT все равно будет более чувствительным, чем та величина излучения, что вообще может повлиять на человека.) Сначала подойдите близко к тому месту, где ваш друг включит свой передатчик, и покажите жене, что HT может принимать сигнал. Повторите проверку дальше, где сигнал слабее, затем ещё раз повторите на том расстоянии, где сигнал не улавливается.
Помните, что люди в целом плохо интуитивно понимают большие числа, статистику и экспоненциальные/логарифмические/геометрические шкалы. Зачастую лишь конкретный пример может помочь. Вот почему в новостях всегда говорят «айсберг размером с Манхэттен» или «такая же концентрация, как капля дождя в товарном вагоне».)
И последнее замечание, не относящееся конкретно к радиолюбителям: убедитесь, что вы знаете, действительно ли она понимает достаточно, чтобы перестать беспокоиться, или она просто устала спорить с Вами. Вот вы пишете, что «она немного беспокоится». Если у нее действительно есть что-то вроде тревожного расстройства, то в долгосрочной перспективе вам обоим будет намного лучше успокоить ее. Возможно, вам придется согласиться снизить мощность передачи, когда кто-то еще находится в доме (работа QRP тоже может быть интересной), увеличить расстояние от дома или высоту антенны больше, чем планировалось изначально, или использовать RF-метр и следить за показаниями во время передачи. У меня тоже есть кое-кто, кто "немного беспокоится", и поиск золотой середины значительно облегчает жизнь. Иногда это так же просто, как отправить жене СМС после поездки на мотоцикле на работу или убедиться, что в приёмнике и в аварийных фонариках установлены хорошие батарейки. В других случаях это сложнее. В любом случае помните, что "беспокойство" - это попытка мозга выяснить, находится ли он в опасности, и это может вызвать рефлекс борьбы или бегства от опасности. И каждый дополнительный источник беспокойства может сказаться на повседневной жизни человека. Хуже того, страдающая сторона часто понимает, что её реакция не соответствует ситуации, ни в тот момент, ни в ретроспективе, и в конечном итоге она может чувствовать себя глупо в дополнение к беспокойству!
Тем не менее, удачи!
MindlessGuidence - Объясните ей про ионизирующее и неионизирующее излучение. Многие люди слышат слово «радиация» и автоматически думают, что заболеют раком.
kamomil - Я удивлен, что её не так беспокоит то, что тебя ударит электрическим током, что ты упадешь с башни или крыши. У меня супруга тоже беспокоится.
kc2syk - Никогда так не делай
kb2s - Я предлагаю начать с подтверждения ее опасений. Убедитесь, что она знает, что вы понимаете, о чем она беспокоится. Это не означает, что вы должны сказать ей, что она права или что вы согласны с ней, но то, что вы ее услышали. Если вы пропустите этот шаг, то все остальное, что следует в ходе обсуждения, вероятно, просто разозлит ее или почувствует, что к ней относятся со снисхождением. Не упускай этот шаг. Если бы ваша жена захотела заняться хобби, и вы не были уверены, что это безопасно, вы бы тоже не захотели оказаться в ловушке дома с этими опасностями. Не торпедируйте ее чувства логикой.
Я предполагаю, что радиочастотная энергия - это еще не то, с чем она сталкивалась постоянно. Длины волн радиочастот на КВ измеряются десятками метров. По большей части, если вы не касаетесь антенны, люди настолько малы по сравнению с волнами, исходящими от антенны, что радиочастотная энергия проходит прямо вокруг вас. Даже деревья и дома довольно малы по сравнению с диапазонами 40 и 80 метров.
Второе, что нужно знать, это то, что в вашем доме уже есть источники ВЧ энергии (к сожалению). Все, что есть в вашем доме, испускает высокие частоты. Молния производит ВЧ частоты, также как и Солнце. И всё это происходит вокруг вас 24 часа в сутки, 7 дней в неделю.
Однако есть кое-что, о чем ей следует побеспокоиться с вашей антенной, и вы должны ей об этом рассказать. Ваша антенна может создавать высокое напряжение, особенно на концах антенны. ВЧ не представляет большой проблемы, если вы следуете рекомендациям по защите от ВЧ энергии. Если схватиться за провод, который передает сигнал в точке с высоким напряжением, вы определенно почувствуете хороший шок, но, поскольку вы находитесь на частоте выше 20 кГц или около того, вы не почувствуете резкого удара, как при 120 В переменного тока при 60 Гц. Вы почувствуете, как ток прожигает себе путь через вашу руку. Такое ощущение, что тебя ужалили или укусили. Вот почему иногда это называют ВЧ ожогом.
Так что, честно говоря, она может беспокоиться о том, что у вас есть ВЧ-антенна на заднем дворе, но не потому, что радиочастота - большая проблема. Скорее это опасность поражения электрическим током, которую вы можете устранить, изолировав антенну и установив ее вне досягаемости.
Сделайте шаг назад и повторите. Затем попросите ее встать на расстоянии примерно 5 футов и повторите.
Очевидно, это очень грубая метафора, но это хороший способ показать, что проблемы с радиочастотами быстро исчезают с расстоянием. Необходимо показать, что ее опасения в целом справедливы, но что ваша установка антенны решает эти проблемы (за счет использования мощности ниже максимальной и достаточного расстояния от дома). Затем вы можете показать расстояние от антенны и количество «удвоений» этого расстояния. Итак, если антенна будет находиться на расстоянии 14 футов (4,3 м) от дома, вы можете использовать рулетку, чтобы продемонстрировать: 1 фут ("полная" мощность), 2 фута (1/4 мощности), 4 фута (1/16 мощности), 8 футов (1/64 мощности) и т.д.
Если она разбирается в науке и логике достаточно, чтобы подвергнуть сомнению метафору распыления воды, вы можете сделать то же самое с радио. Если у вас есть сосед радиолюбитель, вы можете проделать то же самое с наладонником (HT) с открученной антенной. (Если она засомневается в отсутствии антенны, вы можете объяснить, что антенна используется для приема гораздо более слабого сигнала, который вообще не может повлиять на кого-либо. Даже без антенны HT все равно будет более чувствительным, чем та величина излучения, что вообще может повлиять на человека.) Сначала подойдите близко к тому месту, где ваш друг включит свой передатчик, и покажите жене, что HT может принимать сигнал. Повторите проверку дальше, где сигнал слабее, затем ещё раз повторите на том расстоянии, где сигнал не улавливается.
Помните, что люди в целом плохо интуитивно понимают большие числа, статистику и экспоненциальные/логарифмические/геометрические шкалы. Зачастую лишь конкретный пример может помочь. Вот почему в новостях всегда говорят «айсберг размером с Манхэттен» или «такая же концентрация, как капля дождя в товарном вагоне».)
И последнее замечание, не относящееся конкретно к радиолюбителям: убедитесь, что вы знаете, действительно ли она понимает достаточно, чтобы перестать беспокоиться, или она просто устала спорить с Вами. Вот вы пишете, что «она немного беспокоится». Если у нее действительно есть что-то вроде тревожного расстройства, то в долгосрочной перспективе вам обоим будет намного лучше успокоить ее. Возможно, вам придется согласиться снизить мощность передачи, когда кто-то еще находится в доме (работа QRP тоже может быть интересной), увеличить расстояние от дома или высоту антенны больше, чем планировалось изначально, или использовать RF-метр и следить за показаниями во время передачи. У меня тоже есть кое-кто, кто "немного беспокоится", и поиск золотой середины значительно облегчает жизнь. Иногда это так же просто, как отправить жене СМС после поездки на мотоцикле на работу или убедиться, что в приёмнике и в аварийных фонариках установлены хорошие батарейки. В других случаях это сложнее. В любом случае помните, что "беспокойство" - это попытка мозга выяснить, находится ли он в опасности, и это может вызвать рефлекс борьбы или бегства от опасности. И каждый дополнительный источник беспокойства может сказаться на повседневной жизни человека. Хуже того, страдающая сторона часто понимает, что её реакция не соответствует ситуации, ни в тот момент, ни в ретроспективе, и в конечном итоге она может чувствовать себя глупо в дополнение к беспокойству!
Тем не менее, удачи!
MindlessGuidence - Объясните ей про ионизирующее и неионизирующее излучение. Многие люди слышат слово «радиация» и автоматически думают, что заболеют раком.
kamomil - Я удивлен, что её не так беспокоит то, что тебя ударит электрическим током, что ты упадешь с башни или крыши. У меня супруга тоже беспокоится.
kc2syk - Никогда так не делай
kb2s - Я предлагаю начать с подтверждения ее опасений. Убедитесь, что она знает, что вы понимаете, о чем она беспокоится. Это не означает, что вы должны сказать ей, что она права или что вы согласны с ней, но то, что вы ее услышали. Если вы пропустите этот шаг, то все остальное, что следует в ходе обсуждения, вероятно, просто разозлит ее или почувствует, что к ней относятся со снисхождением. Не упускай этот шаг. Если бы ваша жена захотела заняться хобби, и вы не были уверены, что это безопасно, вы бы тоже не захотели оказаться в ловушке дома с этими опасностями. Не торпедируйте ее чувства логикой.
Я предполагаю, что радиочастотная энергия - это еще не то, с чем она сталкивалась постоянно. Длины волн радиочастот на КВ измеряются десятками метров. По большей части, если вы не касаетесь антенны, люди настолько малы по сравнению с волнами, исходящими от антенны, что радиочастотная энергия проходит прямо вокруг вас. Даже деревья и дома довольно малы по сравнению с диапазонами 40 и 80 метров.
Второе, что нужно знать, это то, что в вашем доме уже есть источники ВЧ энергии (к сожалению). Все, что есть в вашем доме, испускает высокие частоты. Молния производит ВЧ частоты, также как и Солнце. И всё это происходит вокруг вас 24 часа в сутки, 7 дней в неделю.
Однако есть кое-что, о чем ей следует побеспокоиться с вашей антенной, и вы должны ей об этом рассказать. Ваша антенна может создавать высокое напряжение, особенно на концах антенны. ВЧ не представляет большой проблемы, если вы следуете рекомендациям по защите от ВЧ энергии. Если схватиться за провод, который передает сигнал в точке с высоким напряжением, вы определенно почувствуете хороший шок, но, поскольку вы находитесь на частоте выше 20 кГц или около того, вы не почувствуете резкого удара, как при 120 В переменного тока при 60 Гц. Вы почувствуете, как ток прожигает себе путь через вашу руку. Такое ощущение, что тебя ужалили или укусили. Вот почему иногда это называют ВЧ ожогом.
Так что, честно говоря, она может беспокоиться о том, что у вас есть ВЧ-антенна на заднем дворе, но не потому, что радиочастота - большая проблема. Скорее это опасность поражения электрическим током, которую вы можете устранить, изолировав антенну и установив ее вне досягаемости.
Не пытайся лгать ей насчет ВЧ излучения. В этом нет необходимости. Придет день, когда у вас дома появится дрянная электроника, реагирующая на ваш передатчик. Если вы все сделали правильно, все сочтут это паршивой электроникой. Если вы сделали это неправильно, вы будете выслушивать это бесконечно долго. Ваш сосед или кто-то ещё заметит вашу антенну и забеспокоится. Опять же, если вы все сделали правильно, у вас будет союзник. Если нет, то вам придется иметь дело уже с двумя людьми и т. д.
Удачи.
Octane_TM3 - Ваши боеприпасы - это физика: на этих частотах просто нет известных механизмов (кроме производства тепла, да и то не очень), которые могли бы навредить телу. И мы много знаем об электромагнитном излучении и взаимодействии с веществом.
Swannie69 - Вот еще один аспект, который стоит попробовать. Любительское радио в той или иной форме существует уже более 120 лет. Я думаю, что мы довольно хорошо понимаем опасности радиочастот, безопасные расстояния от антенн и т. д.
Metal_Musak - Возьмите измеритель ЭДС и покажите ей показания при работе таких вещей, как сотовые телефоны, автомобильные брелоки, считыватели RFID и микроволновая печь. Затем, если у вас есть приятель радиолюбителя, отведите ее к себе домой и покажите ей окружающую ЭДС во время передачи. Я уверен, что она прекрасно понимает, что вы не хотите причинять вред своей семье. Я также уверен, что она знает, что вы провели исследование до или после того, как она упомянула о своей проблеме. Я подозреваю, что это скорее не вопрос безопасности, а эстетический аспект.
azz312 - Есть такая фраза: «Рассуждения никогда не заставят человека исправить неправильное мнение, которое он не усвоил с помощью умозаключения».
Я думаю, что некоторые из представленных здесь примеров демонстраций могут иметь неприятные последствия - они «докажут», что вы всё же генерируете эти «плохие» радиочастотные излучения, даже если мы и думаем, что они покажут незначительность воздействия этих излучений.
Я бы просто указал на все другие излучающие устройства: радио, телевидение, сотовые телефоны, вышки сотовой связи, водосчетчики, электросчетчики, Wi-Fi, линии электропередач, ... Все, что мы используем, уже погружено в среду радиочастот.
Удачи!
loebricator - Но почему бы просто не привести ее на НАМфест, клубный день и т. д., где она может встретить множество людей/семей в нашем хобби, которые а) также нашли время на самообразование и б) не имеют аномальных последствий для здоровья?
2old2care (ник можно перевести как «слишком стар, чтобы беспокоиться») - Спросите ее, была ли она когда-нибудь на смотровой площадке (-ах) на Эмпайр-стейт-билдинг.
Пусть она взглянет на эту веб-страницу.
Сообщите ей, что в нескольких футах от смотровых площадок работают 19 FM-станций (не считая телеканалов выше), излучающих сотни тысяч ватт 24 часа в сутки – на расстоянии ближе, чем ваш задний двор.
Напомните ей, что каждый год эти площадки посещает более миллиона человек.
Напомните ей, что в здании ежедневно работают тысячи офисных работников.
Попросите ее связаться со мной. Мне почти 80 лет, у меня отличное здоровье, и я долгие годы спал каждую ночь у передатчика радиостанции мощностью 50 000 ватт. С тех пор у меня родились трое вполне здоровых детей.
Octane_TM3 - Ваши боеприпасы - это физика: на этих частотах просто нет известных механизмов (кроме производства тепла, да и то не очень), которые могли бы навредить телу. И мы много знаем об электромагнитном излучении и взаимодействии с веществом.
Swannie69 - Вот еще один аспект, который стоит попробовать. Любительское радио в той или иной форме существует уже более 120 лет. Я думаю, что мы довольно хорошо понимаем опасности радиочастот, безопасные расстояния от антенн и т. д.
Metal_Musak - Возьмите измеритель ЭДС и покажите ей показания при работе таких вещей, как сотовые телефоны, автомобильные брелоки, считыватели RFID и микроволновая печь. Затем, если у вас есть приятель радиолюбителя, отведите ее к себе домой и покажите ей окружающую ЭДС во время передачи. Я уверен, что она прекрасно понимает, что вы не хотите причинять вред своей семье. Я также уверен, что она знает, что вы провели исследование до или после того, как она упомянула о своей проблеме. Я подозреваю, что это скорее не вопрос безопасности, а эстетический аспект.
azz312 - Есть такая фраза: «Рассуждения никогда не заставят человека исправить неправильное мнение, которое он не усвоил с помощью умозаключения».
Я думаю, что некоторые из представленных здесь примеров демонстраций могут иметь неприятные последствия - они «докажут», что вы всё же генерируете эти «плохие» радиочастотные излучения, даже если мы и думаем, что они покажут незначительность воздействия этих излучений.
Я бы просто указал на все другие излучающие устройства: радио, телевидение, сотовые телефоны, вышки сотовой связи, водосчетчики, электросчетчики, Wi-Fi, линии электропередач, ... Все, что мы используем, уже погружено в среду радиочастот.
Удачи!
loebricator - Но почему бы просто не привести ее на НАМфест, клубный день и т. д., где она может встретить множество людей/семей в нашем хобби, которые а) также нашли время на самообразование и б) не имеют аномальных последствий для здоровья?
2old2care (ник можно перевести как «слишком стар, чтобы беспокоиться») - Спросите ее, была ли она когда-нибудь на смотровой площадке (-ах) на Эмпайр-стейт-билдинг.
Пусть она взглянет на эту веб-страницу.
Сообщите ей, что в нескольких футах от смотровых площадок работают 19 FM-станций (не считая телеканалов выше), излучающих сотни тысяч ватт 24 часа в сутки – на расстоянии ближе, чем ваш задний двор.
Напомните ей, что каждый год эти площадки посещает более миллиона человек.
Напомните ей, что в здании ежедневно работают тысячи офисных работников.
Попросите ее связаться со мной. Мне почти 80 лет, у меня отличное здоровье, и я долгие годы спал каждую ночь у передатчика радиостанции мощностью 50 000 ватт. С тех пор у меня родились трое вполне здоровых детей.
silasmoeckel - Купите один или несколько «Дозиметров электромагнитного излучения» за 20 баксов из Китая, у них впечатляющий экран и т. д. Я сомневаюсь в их точности и надежности, но они могут помочь ей чувствовать себя в безопасности.
Поначалу используйте его, когда не передаете, чтобы узнать, в каком количестве ВЧ энергии вы уже живете, а затем посмотрите, как мало к нему добавляет ваша КВ радиостанция.
lagagnon - Надо показать ей данные о том, что она получает больше радиочастотной энергии каждый день от своего мобильного телефона, вашего WiFi-роутера и Wi-Fi на своем рабочем месте, чем она могла бы получить от вашего радио и антенны на заднем дворе.
Но когда у человека есть система убеждений относительно чего-либо, трудно изменить эти убеждения, даже с учетом фактов. Отсюда начинается религия ...
miningdroid - Вероятно, вам стоит остановиться и изменить тактику прямо сейчас. Попытка «доказать», что радиоизлучение не вредно, сравнивая его с другими источниками излучения, просто убедит ее, что другие вещи так же опасны, а не то, что КВ безопаснее. Если она считает, что это навредит ей/вашей семье, когда она считает, что защищает вашу семью, тогда ей будет очень сложно изменить свое мнение по этому поводу. Без понимания основ очень вероятно, что она пойдет на «компромисс», просто чтобы избежать постоянных споров, но лежащий в основе страх не исчезнет.
glambx - Радио - это неионизирующее излучение; ни один из фотонов не обладает достаточной энергией, чтобы вызвать химические реакции (помимо нагрева). Следовательно, нет повреждений ДНК и нет возможности вызвать рак.
Такое же неионизирующее излучение исходит от вашего тела (инфракрасное). Разница в том, что ваше инфракрасное излучение достаточно интенсивно, чтобы она могла его почувствовать. Если она с этим согласна, то не о чем беспокоиться из-за (даже более низкоэнергетических) радиоволн, которые она не может чувствовать.
Pragmatist203 - Похоже, все, что нужно было сказать, уже сказано. Просто ставьте антенну.
janderson2k - Предоставил ей массу фактической информации, несколько видео в Интернете и документы из FCC о безопасных расстояниях – и полный успех. Разрешена установка антенны на все диапазоны! Я счастлив!.
Поначалу используйте его, когда не передаете, чтобы узнать, в каком количестве ВЧ энергии вы уже живете, а затем посмотрите, как мало к нему добавляет ваша КВ радиостанция.
lagagnon - Надо показать ей данные о том, что она получает больше радиочастотной энергии каждый день от своего мобильного телефона, вашего WiFi-роутера и Wi-Fi на своем рабочем месте, чем она могла бы получить от вашего радио и антенны на заднем дворе.
Но когда у человека есть система убеждений относительно чего-либо, трудно изменить эти убеждения, даже с учетом фактов. Отсюда начинается религия ...
miningdroid - Вероятно, вам стоит остановиться и изменить тактику прямо сейчас. Попытка «доказать», что радиоизлучение не вредно, сравнивая его с другими источниками излучения, просто убедит ее, что другие вещи так же опасны, а не то, что КВ безопаснее. Если она считает, что это навредит ей/вашей семье, когда она считает, что защищает вашу семью, тогда ей будет очень сложно изменить свое мнение по этому поводу. Без понимания основ очень вероятно, что она пойдет на «компромисс», просто чтобы избежать постоянных споров, но лежащий в основе страх не исчезнет.
glambx - Радио - это неионизирующее излучение; ни один из фотонов не обладает достаточной энергией, чтобы вызвать химические реакции (помимо нагрева). Следовательно, нет повреждений ДНК и нет возможности вызвать рак.
Такое же неионизирующее излучение исходит от вашего тела (инфракрасное). Разница в том, что ваше инфракрасное излучение достаточно интенсивно, чтобы она могла его почувствовать. Если она с этим согласна, то не о чем беспокоиться из-за (даже более низкоэнергетических) радиоволн, которые она не может чувствовать.
Pragmatist203 - Похоже, все, что нужно было сказать, уже сказано. Просто ставьте антенну.
janderson2k - Предоставил ей массу фактической информации, несколько видео в Интернете и документы из FCC о безопасных расстояниях – и полный успех. Разрешена установка антенны на все диапазоны! Я счастлив!.
Комментариев нет:
Отправить комментарий
Извините, в связи с огромным количеством спама, все ваши комментарии могут появляться с небольшой задержкой.
Буду рад, если вы не забудете подписаться под своим комментарием :)